Аким Мангистауской области в интервью редакции Tengrinews.kz высказал свое мнение о забастовках в Жанаозене и ответил на вопрос, что останется после него, передает сайт mangystaumedia.kz.
- Вы упомянули трудовые споры. Один из последних - громких - когда рабочие из Жанаозена приезжали в Астану. Что сейчас происходит с ними?
- Требования работников, скажем так, я назвал бы необоснованными...
Суть вопроса: "Озенмунайгаз" провел тендер. Определился победитель. Проигравшая сторона посчитала, что тендер проведен неправильно. И случилось то, что случилось. После было принято решение о создании комиссии в "КазМунайГазе" с привлечением при необходимости представителей центральных и местных исполнительных органов. И эта комиссия на сегодняшний день работает здесь. Комиссия обнаружила некоторые нарушения, как трудового законодательства, так и по безопасности труда. О них говорили и представители работников...
При этом, когда мы обсуждали тут, в акимате, с рабочими, как мы можем решить сложившуюся ситуацию, один из представителей перечислил проблемы, что есть несправедливость, неправильное распределение обязанностей и другие нарушения законодательства. Тогда я ему предложил перейти в инспекцию труда, которая обязана обеспечивать исполнение Трудового кодекса и других нормативных актов.
Вот он вроде сказал, что подумает. А потом отказался.
Я считаю, что мы должны использовать любые возможности и конструктивно решать любые проблемы. Я ему предложил, ведь, имея опыт работы на этом предприятии, зная о конкретных нарушениях, он мог бы решить очень много проблем, находясь в рядах трудовой инспекции. Не знаю, по каким соображениям, но он отказался от этого предложения...
- Судя по последним заявлениям официальной комиссии, в "Озенмунайгазе" нашли много нарушений. То есть если бы рабочие не поехали бы в Астану, то условный айтыскер продолжал бы получать зарплату и другие проблемы не были бы решены?
- Нет. Нарушения, которые находит комиссия, их все равно выявили бы. Всем предприятиям рекомендовано провести внутреннюю "домашнюю работу", чтобы выявить нарушения, как Трудового кодекса, так и других законов. Эта работа рано или поздно все равно принесла бы такие же результаты.
- Есть еще одна проверка, прокурорская? Или это все одно и то же?
- Прокурорами проводится работа. Насколько я знаю, Антикоррупционная служба тоже проводит определенные мероприятия.
- Генпрокуратура заявляла, что будет проверять не только ОМГ, но и вообще весь регион в целом. У вас какие-то были свои проверки, когда вы заступали на должность?
- Чтобы проверить для себя, какую область я принял?
- Да.
- Такую задачу я не ставил перед собой. Это не моя компетенция, и не в моих правилах перепроверять кого-то, выявлять какие-то недостатки у моих коллег. Кто бы ни был акимом области, я считаю, они работали во благо страны и для развития региона.
Вопрос другой: как поймут это другие? Недосказанность каких-то решений или неинформированность. Тут тоже свои нюансы.
Никто не враг самому себе. Каждый хочет достойно прийти, достойно работать и достойно уйти. Тем более такая публичная должность, как аким области. Конечно, многие суждения о чиновниках складываются из каких-то эпизодов.
Люди порой не обращают внимания на полноту картины и на полноту принимаемых решений.
К сожалению, и ваша братия (журналисты) иногда, есть такие моменты, вырывают из контекста какую-то мысль. И преподносят таким образом, что весь процесс решения встает с ног на голову.
Но это жизнь. Я считаю, это везде есть, где открытое общество.
Президент страны говорит: "Мы обязаны дальше развивать гражданское общество". И в этом отношении по инициативе Президента было принято очень много кардинальных решений.
Это создание общественных советов. Проведение выборов, создание открытости, подотчетности правительства и местных исполнительных органов. Эта работа проводится.
Буквально 5 лет назад кто-то мог разве подумать, что каждый житель может напрямую обратиться к должностному лицу и выразить свое недовольство или пожаловаться на кого-то или на что-то?
Например, для обратной связи у нас в регионе работает Telegram-чат областного акимата. Там более 15 000 участников.
И представители коммунальных служб, и мои коллеги, главы районов, начальники управлений, заместители акима области и другие ответственные должностные лица. Мы реагируем на те запросы и жалобы, которые поступают в этот чат. Это накладывает, конечно, определенную нагрузку. Уходит много времени, но вместе с тем хочу констатировать, что обратная связь дает хорошие результаты.
- В 2011 году события в Жанаозене. Потом меняют акима. Большое внимание со стороны государства. Много социальных программ. Много вливаний. Но прошло 12 лет, а забастовки повторяются практически каждый год. Ваши предшественники что-то делали, но недовольство у местных жителей остается. Почему так происходит? Может, государство что-то не то делало, если мы опять сталкиваемся с забастовками?
- Как говорится, нет предела совершенству. Принимается очень много мер. Как моими коллегами, так и коллегами из "КазМунайГаза", Министерства энергетики и правительства. Но на корню решить вопрос, я думаю, не получится никогда. В смысле того, что все равно никогда не будет такого момента, когда люди скажут: все устраивает нас. Это относится не только к жителям Жанаозена или Мангистау, а к жизни в целом.
Все равно кто-то чем-то будет недоволен. Это проза жизни. Наша задача - по мере возможности всем этим вызовам дать достойный ответ.
И в идеальном случае - предотвратить эти вызовы, чтобы мы сами принимали такие решения, которые снимали бы имеющиеся разногласия.
Вопросы по трудовому законодательству, нарушения охраны труда. Они имели место.
И да, получается, что те меры, которые принимаются госорганами и "КазМунайГазом", они недостаточно эффективны. Поэтому мы должны еще больше прилагать усилий, чтобы решать эти вопросы и предотвращать, упреждать эти вызовы.
Почему Жанаозен? Узеньское месторождение уже на последней стадии разработки. Истощение месторождения идет... На сегодняшний день добыча падает. Правительством приняты кардинальные меры по повышению добычи или, по крайней мере, сохранению полки добычи на этом уровне. 5 200 000, если не ошибаюсь, такой объем нефти там добывается сейчас.
- О каких мерах правительства идет речь?
- Есть налог на добычу полезных ископаемых - 12,5 процента. У Узеньского месторождения много горизонтов, и для двух из них была льгота на НДПИ. Ставка была снижена до 2,5 процента. И вот даже месяц не прошел, правительство приняло решение, чтобы на все горизонты снизить ставку до 2,5 процента.
Это значит, что высвобождается налог, который должен был идти в республиканский бюджет.
Эти деньги остаются в распоряжении "КазМунайГаза". И эти средства должны быть направлены на поддержание полки добычи. На бурение новых скважин, проведение специальных геолого-технических мероприятий, на обустройство, строительство и применение каких-то новых технологий. В итоге срок разработки должен продлиться на несколько десятилетий.
- Как долго еще смогут добывать нефть в Жанаозене? И что будет потом, когда нефть закончится?
- Это очень риторический вопрос. Вы знаете, что Жанаозен появился как вахтовый поселок? Но по стечению обстоятельств превратился в город. И нагрузка на коммунальные службы, на инфраструктуру огромная.
Нагрузка огромная не только в Жанаозене. И в Актау, и в других населенных пунктах. Слава Богу, естественный прирост рождаемости у нас очень высокий. Мы занимаем одно из лидирующих положений в республике по рождаемости. Это радует. Вместе с тем идет нагрузка. В том числе миграционная нагрузка.
Наши кандасы приезжают из других областей или других государств. Хотя с 2016 года квота на принятие кандасов Мангистауской областью приостановлена. Но кандасы заезжают в другие регионы Казахстана. И после того, как получат гражданство, переезжают сюда. И большинство - в Жанаозен, к своим сородичам, к своим родным. К тем, кто ментально их понимает.
У нас много кандасов в Жанаозене, Мунайлинском и Бейнеуском районах. Вот эти два района и Жанаозен испытывают вот такую миграционную нагрузку.
- Как снизить нагрузку на область и каким должно быть развитие региона?
- Сложная задача, которая стоит перед нами. Развитие области мы видим через развитие традиционного животноводства. Это в основном верблюдоводство.
Также акцент на развитие туризма. У нас прекрасные, уникальные есть места. Это Бозжыра, Тузбайыр, Шеркала, Ыбыкты. Сакральные места. Море. Количество туристов растет. И растет количество услуг в нашем регионе для них.
Мы акцентируем и на развитии горнодобывающей области. Это нефтянка. Уже в этом году планируется начало подготовительных работ для разработки месторождений на Каспии. Это Каламкас-море, Ауэзов и другие. "Лукойл" и "КазМунайГаз" создали совместное предприятие для разработки этих месторождений. Первую нефть планируют получить в 2028 году.
Плюс Мангистауская область - это морские ворота страны. Поэтому планируем развивать транспортно-логистическую инфраструктуру. Правительство намерено расширить возможности портов Курык и Актау.
Это одни из основных моментов для дальнейшего развития области. Конечно, есть еще другие крупные объекты. Это строительство металлургического комбината возле поселка Курык. Сейчас проводим переговоры с инвесторами по выпуску полипропилена. Было поручение Президента о развитии IT-отрасли. Проектов очень много. Важна реализация.
- То есть, когда кончится нефть в Жанаозене, местные жители найдут работу на других проектах?
- Ну мы делаем это все параллельно. Нефть Жанаозена не на всю жизнь. И, конечно, основную ставку мы должны делать не на нефть.
- Я в разговорах с местными и не только слышу мнение, что мы должны жить как в Дубае...
- Дубай и по территории, и по численности разнится с Казахстаном. Себестоимость добычи нефти тоже несопоставимая. У нас себестоимость добычи нефти порой доходит за 50 долларов за баррель. В ОАЭ - в разы меньше.
- Это основная причина, почему мы не живем как в Дубае?
- Эти факторы тоже надо учитывать.
- Еще какие могут быть факторы?
- У нас унитарное государство. У нас общая казна, и оттуда все доходы, которые мы получаем из разных регионов, из разных отраслей экономики, распределяются по всем нуждам.
В последние годы вы видите, что выделяются огромные средства на инфраструктуру. Есть много государственных программ, и это требует очень больших средств. Наша страна по территории входит в первую десятку мира. Это накладывает определенную нагрузку на бюджет.
На сегодняшний день много что решилось. Вместе с тем вызовы очень большие стоят.
И это закономерно, потому что те вызовы, которые сегодня на повестке дня, о них даже и мысли не было 15-20 лет назад. Я вот общаюсь с населением, слышу: "вот как можно в XXI веке без дорог жить?" Хотя этих дорог испокон веков не было же.